几个人一边喝着茶，向赵瑜介绍了营田厢军的情况，以及战时指挥和日常管理系统。
营以下，战时指挥和日常管理大致相同，人员和架构不变。只是临战时，指挥上旅一级可能会指派军官到营中，作为营指挥官的备份，同时监督执行上级命令。不过营一级的指挥，一定是由营的几位军官负责，指派来的军官只起辅助的作用，不能直接发布命令。只要有命令发出，此军官便犯军纪，下级执行了同样犯军纪。他最直接的任务，是确认上级命令执行不走样，仅有对命令的解释权。或者会因为战斗任务，旅向营加强一部分军队，或是步军，或是骑兵和炮兵。
战时上级指挥机构向下一级派出军官，不是必须，但经常会这样做。都是在明确了战斗任务时，派人监督执行。这是监军的本意，不过不再派上级亲信，而是由大家相互熟悉的人相互合作。派来的军官级别，与下级指挥官相同，或稍有差别，没有明确的上下级关系。层级越低，战斗明令就会越明确。营一级可能会被命令攻击哪处军阵，夺取哪处要地，具体指挥由下级负责。到了队一级，就非常详细，怎么组织队形，攻击哪里，做到什么是完成任务，灵活性就不大了。
组织架构是固定的，但战时的层级是灵活的，只可意会不可言传。随着战场形势，命令针对的下属层级可能会变。如小规模战斗，班队的层级就可能提高，自以自由指挥作战。
旅级之上，包括师和军一级，日常管理的职能很弱，主要职能是战时指挥，包括日常演练。演练和出战的时候，这些级别才会完备并得到加强，炮兵和骑兵及辎重等专业军队，才会明确归属。一般来说旅对应于普通战斗，两军列阵，负责一个战场区间。师则负责一个方向，除了战斗队，各种附属部队一应俱全。军则负责一路，有明确的战略任务，统一组织各军种完成命令。帅府是临时设置的，统一指挥几路军队与敌作战。不但指挥军队，同时管理协调民政为军事服务，约同于现的经略使司。
赵瑜详细听完，点头道：“提举如此布置，倒与现在朝廷安排暗合。帅府是经略使司，军则是各路都部署，下面的师与旅，其实就是钤辖和都监。只是营比现在的营人数更多，军官也多，营之下比现有的更加复杂。如此说，就容易让人明白。”
杜中宵道：“钤辖说得对，不过还是有些不一样的地方。现在的钤辖和都监一级，都涉及民政。前线地区，一般的钤辖和都监都兼任寨主，有的还任知州。而营田厢军布置，只有帅府才能兼理民政。”
赵瑜道：“沿边地区驻军众多，来源不同，自然难免政出多门。将领兼任地方官，也是为了更好作战。当在，不如提举在营田务厢军的布置，整齐划一，一目了然。此是好事，我会审明三衙和枢密院，沿边几种其实可以慢慢改成这样。”
这其实是杜中宵以前没有想过的，自己参照后世制度，重新整理了军队架构，没想到此时已经有了框架。只是此时的安排，缺少从上到下的垂直管理，运转不灵，指挥更加浑乱。如钤辖和都监，是按照将领级别和所管军队的人数划分，职责重复。按照制度，钤辖领兵五千人，都监领兵三千人。他们所带兵马的人数不能与营田厢军比，其他各种附属部队更加没有明确规定，非常混乱。
以帅府与沿边经略司对应，则下面的管理层级就非常清楚。军对应于军事路的都部署，师对应于兵马钤辖，旅则对应于兵马都监。下面是营，同样是常设单位，军队的基本组成部分。
大致框架没有差别，但中间的管理和指挥制度，则天差地远。以军事路而论，大的如河北几路，都部署统辖十几万兵马，远比营田厢军的人数多得多。如果再加上他们能够直接指挥的厢军、乡兵，以及各种名目的弓箭手、勇敢、壮丁，动辄几十万人，远不是一军可比。小军事路，如特殊的鄜府路，兵马加起来也有两万人左右，加上附属人员也与营田厢军相当。
兵马钤辖和都监都是从监军演变而来，慢慢成为指挥作战的将领。大的钤辖，如赵瑜，可以管一路兵马，只是作战时带兵五千。小的钤辖，其实只管一州兵马，战时有带五千人的权力，其实根本没有五千人可带。都监同样如此，有路都监，有州都监，甚至还有县都监，有的寨主同样称都监。与钤辖一样战时带兵三千人，但实际管辖范围有多少兵马难说得很。
可以说路级以下，钤辖和都监非常混乱，经常朝廷搞不清楚，枢密院和三衙也搞不清楚，有的连自己都会弄错。平时管理就混乱无比，更何况是战时。
如果沿边几路像营田厢军这样，把钤辖和都监整齐划一，其实就是大规模整编军队。其中利益错综复杂，牵连极广，很难成功。
杜中宵整编的军队跟现有制度暗合，说明了有些道理是共通的，不是现在的人不明白，宏观上他们很清楚。军事路不只是一级编制，其实也是军事布置，军政合一，战时可以作为一路作战。只是道理虽然明白，要理出个头绪来，就难得太多。此时有军事指挥机构的，其实是经略司，兼管随军转运使。路一级是纯军事，基本不涉及民政。但钤辖和都监是由监军变来，历史非常复杂，就难说得很了。
以内地而论，大州知州带安抚使，如现在京西路的贾昌朝，此州为本路军事首州。一般州府，知州首先是知军事，管本州兵马。而后才是知州事，管民政，为知州。钤辖其实与知州官位相同，应该是管几州兵马，有专门的任务，如赵瑜的捉捕盗贼。下一级的知县和县令是不管军的，知县就是知县事，而不是跟知州一样知某县军县事。知县带兵，一般会加一个兼本县都监或监押。这样的层级还算清楚，都监在军中的地位，相当于知县在地方上的地位，可称县团级。钤辖则是管几州县兵马，与知州位同，可以称为州军级。但实际上，钤辖还分许多种，有路钤辖、州钤辖，还有驻泊钤辖和在城钤辖，沿边几州还有兼任知州知军的。都监直接来源于监军，更加复杂。有行营都监，有路都监、州都监，还有县都监。有各种各样的驻泊都监，还有在城都监。从管理上，钤辖和都监根本分不清楚。
从宏观上，其实朝廷很清楚，军事层级应该怎么设置，原则上如何指挥。但牵涉到历史沿革，牵涉到实际利益，牵涉到枢密院和三衙对军队的管理，还牵涉到皇权把持军权的各项布置，就乱成一团麻。
有的层级，军权大得吓人。而有的层级，则军权又萎缩得可怜，日常管理还能勉强应付，战时指挥就一塌糊涂。日常统军和战时指挥不分，皇权无法完全控制军权，不但皇帝提心吊胆，朝廷大臣们同样也胆战心惊。战时指挥与日常统兵无法分开，有命不能行，有过不能罚，打起来各部无法配合，不管多少军队都无法形成一个集合体。
对于将令，帅臣看重其作战能力，而朝廷和皇帝则看重其统军能力，两者无法统一。后果就是帅臣想重要的人，总是受到排挤，而要惩罚撤职的人，受到各方保护，无法管理。当然这些年的例外就是已经进入枢密院的狄青，由班直外任，又得到了帅臣的赏识，算是照顾了双方。